Mitos sobre la pobreza. El Informe Kliksberg.: transcript

[Música] el doctor Bernardo kliber es padre de la gerencia social gran maestro de la Universidad de Buenos Aires y autoridad internacional en [Música] [Música] pobreza [Música] [Aplausos] sabía usted que en el mundo hay 3200 millones de personas que ganan menos de $ diario los llamamos los pobres del [Aplausos] Mundo 2 diario Eso quiere decir por ejemplo en

pesos argentinos que ganan menos de 10 pesos por día Eso quiere decir en pesos argentinos menos de 300 pesos por mes carecen de casi todo no tienen normalmente además acceso ni a agua potable ni a instalaciones sanitarias viven en viviendas que se caen a pedazos absolutamente precarias con lo que ganan no pueden comprar alimento suficiente no pueden comprar remedios no pueden mandar los chicos a la escuela son los llamados [Música] pobres sabía usted que en América Latina son 170 millones de personas uno de cada tres latinoamericanos en el mundo es uno de cada dos habitantes del mundo en América Latina uno de cada tres latinoamericanos que están en situación

de pobreza puede haber un escándalo ético mayor que la pobreza cómo puede ser que una humanidad con tantos recursos potenciales con tantas riquezas en su subsuelo Con tantos avances tecnológicos permita que esto siga así nos vamos a centrar en una de las rones por las que esto sigue así en los razonamientos los mitos y las falacias con que muchas personas que podrían ayudar a cambiar la situación se escudan argumentan para poco menos que no hacer nada frente a la [Música]

Pobreza vamos a poner a foco razonamientos muy usuales particularmente en las clases medias y en las clases altas muy usuales en el mundo y muy usuales en América Latina sobre la situación de los pobres cuatro razonamientos que son falsos pero que cumplen muy bien su función de liberar de responsabilidades y de culpas a amplios sectores de la sociedad que podría ayudar a que esta situación intolerable éticamente [Música] [Música] [Música]

cambie [Música] el primero de esos razonamientos es el que dice que pobres hubo siempre y que pobres hay en todos lados esta era exactamente la expresión que usaba en los años 90 uno de los presidentes que hizo crecer más la en América Latina y en la Argentina el presidente de esos años Carlos menen llevó a que la pobreza casi se triplicara en la Argentina durante su periodo de gobierno y cuando le preguntaban qué opina sobre el hecho de que a pesar de que usted dice que el país Está avanzando y que es ya un país del primer mundo en la práctica la pobreza está creciendo todos los días y

fuertemente uso esa expresión pobres hubo siempre y pobres hay en todos lados es falso es una falacia no es verdad que pobres hay en todos lados Noruega hay cero pobre No existe ninguna persona que gane menos de 2 diarios Costa Rica acá cerca en América Latina hay un 15% de personas en pobreza después de menem A fines del 2002 después de las políticas que aplicó en la Argentina había un 58 por de personas en pobreza Así que pobres hay en todos lados [Música] no

y es distinto tener un 5% de pobres a tener un 15% Argentina es mucho más rica que Costa Rica en recursos de todo tipo así que algo pasó lo que pasó fueron las políticas que se aplicaron en los años 90 y que pobres hubo siempre mentira por ejemplo en la Argentina comienzo de los 60 antes que llegaran las dictaduras militares y que llegaran los modelos neoliberales ortodoxos que ellas mismas trajeron y que después quedaron instalados la pobreza era menor al 10% de la población cuando se dice pobres hay en todos lados y pobre subo siempre lo que se quiere decir es la pobreza no es culpa de nosotros no es culpa de los gobernantes no es culpa de nadie es una especie de situación

que se produce naturalmente como que fuera una maldición no es ninguna maldición es producto de políticas que generan pobres es producto de sociedades que no se hacen responsables de combatir la [Música] pobreza segunda falacia segunda racionalización que los pobres no quieren trabajar que los pobres son indolentes que los pobres no tienen ambiciones que los pobres se conforman con una copa de vino con varias copas de

vino y tienen tendencias alcohólicas que los pobres les gusta practicar la pereza y no tener responsabilidades o sea esto es echarle la culpa de la pobreza a los pobres decir que ellos son los responsables de su pobreza puede haber una aberración más grande cuando hay 170 millones de pobres en América Latina alui pue pasar por la cabeza que la pobreza es culpa de esos 170 millones de personas no Es evidente que hay políticas que generan pobreza no Es evidente que no es responsabilidad personal sino que es una situación colectiva de falta de oportunidades por esas políticas nadie quiere ser

nadie quiere no trabajar nadie quiere estar en la vagancia todos los seres humanos nacen con una condición natural de necesitar trabajar para sobrevivir pero necesitar trabajar como modo de desarrollar su personalidad eso es un mito es el mito aberrante Porque no solo que creamos pobres en gran escala sino que les echamos la culpa de la pobreza pero es un mito que en el fondo tiene una perversidad mayor cuando se dice los pobres son los responsables de su pobreza se está diciendo nosotros no tenemos nada que ver se está lavando las [Música] manos

[Aplausos] [Música] un tercer mito sobre la pobreza es el mito que dice Y yo qué tengo que ver no es son ya los gobernantes sino sectores muy amplio de las clases medias y de las clases altas que dicen Sí hay pobreza pero eso es responsabilidad de los gobiernos que se ocupen los gobiernos o que se ocupe cáritas organizaciones que por convicción religiosa les importa mucho la pobreza o la amia esto de que yo no tengo nada que ver es una inmoralidad absoluta Qué quiere decir que yo no tengo nada que ver

[Música] todas las religiones absolutamente Todas dicen que los seres humanos debemos cuidarnos los unos a los otros esto tiene palabras en todos los idiomas en el idioma de la religión católica se llama caridad los santos evangelios el Nuevo Testamento Jesús de Nazaret dicen que los seres humanos tienen que practicar la Caridad caridad quiere decir cuidar viene de ahí la palabra caridad en el idioma de las ongs que hacen trabajo social avanzado se habla hoy de solidaridad y en muchas religiones la

palabra es solidaridad solidaridad quiere decir solidificarse con el otro ponerse en el lugar del otro porque la pobreza para la Biblia para Moisés para los profetas para Jesús de Nazaret es una violación fenomenal de los Derechos Humanos es una injusticia atroz entonces reaccionar frente a eso actuando como Ciudadano pidiendo que los gobiernos pongan en primer lugar a la Pobreza y le den prioridad y y como personas individualmente haciendo todo lo que podemos cada uno desde que salimos a la calle a la mañana para ser solidarios para cuidar a los otros para reparar esta injusticia que es la pobreza nosotros no podemos decir yo qué

tengo que ver hay en el texto bíblico dos maneras de ser perverso una que es por acción aquellos que cometen faltas contra los demás que los roban que los estafan que los saltean que los dejan a un costado para enriquecerse y otra es por omisión dice texto bíblico aquellos que pudiendo ayudar no ayudan Y estos los que no ayudan pudiendo ayudar es una conducta a sí mismo inmoral yo que tengo que ver es unaer de negar toda responsabilidad individual en la [Música] [Aplausos]

[Música] pobreza la cuarta es esta muy popularizada de decir mucho cuidado con ayudar a los pobres a través de programas asistenciales y de las políticas sociales en general porque esto estimula la vagancia Esto está presente permanentemente en el razonamiento de muchas personas de la clase media que han sido engañadas para pensar de ese modo por algunos medios masivos de comunicación y por las elit el razonamiento es las políticas sociales son asistenciales y por lo tanto inducen a que la gente no trabaje por ejemplo en términos muy prácticos se dice y ha dicho hace poco un líder político de

algún sector político de la Argentina en la provincia de Santa Fe que fue candidato a gobernador de esa provincia dijo el hecho de que en la Argentina se haya establecido un subsidio a las madres pobres embarazadas establecido por la presidenta de la Argentina Cristina Fernández es un error grave porque las madres pobres embarazadas al existir un subsidio qu va a suceder que muchas chicas jóvenes a propósito a quedar embarazadas para poder cobrar el subsidio es una monstruosidad no hay ningún caso de ese tipo ninguna joven va a quedar embarazada para cobrar un subsidio muy [Aplausos] la maternidad es demasiado importante para cualquier mujer como para llegar a una decisión de ese tipo es una manera muy

barata y grosera de descalificar que se de ayuda a los pobres o se dice programas como los programas compensatorios que hay en casi toda América Latina son 80 programas que entregan subsidios a las personas pobres en muchos casos a condición que las personas pobres manden a los chicos al colegio se vacunen como el programa asignación Universal El mayor programa social de la historia Argentina que está contribuyendo a proteger a 4 millones de niños pobres Entonces se dice se les entrega un subsidio y dejan de trabajar para cobrar el subsidio porque dicen para qué vamos a trabajar si tenemos un subsidio saben ustedes se midió hace poco los resultados del programa de asignación universal que cuya meta proteger a 4 millones de niños [Aplausos]

pobres programa empezó hace dos años un millón de personas que recibían el subsidio ya no lo reciben más porque entraron a trabajar todo de lo que dice este razonamiento perverso la gente no deja de buscar trabajo por tener un subsidio pequeño muy importante porque los ayuda a sobrevivir sigue buscando trabajo Y gracias a que tienen el subsidio mejora la situación en su hogar mejora la posibilidad de que manden los chicos al colegio tienen más tiempo y posibilidades de autocap citarse ellos mismos y el resultado ha sido que un millón ya no necesitan recibir el subsidio porque ahora tienen trabajo y entonces son cubiertos por la asignación familiar cuando las personas tienen

trabajo en países como la Argentina y otros en América Latina se les paga por hijo a través de leyes por cada hijo Se les paga una asignación familiar Entonces ya no cobran más el subsidio para niños pobres porque ahora cobran la asignación familiar pero cobran la asignación familiar porque el subsidio sirvió para incentivarlos a buscar trabajo es es una falacia total decir que los pobres No buscan trabajo porque reciben un [Música] subsidio esas cuatro falacias son muy frecuentes Y por qué la gente piensa de ese modo y la gente piensa de ese modo porque no tiene información porque su información sobre

los temas de la pobreza son muy limitados porque no sabe siquiera que existe un universo tan grande de gente pobre y porque se la ha engañado es profeso porque sector es importante del 1% ese 1% que que controla el 43 de todas las riquezas del género humano no quieren gastar en los pobres no quieren molestarse en gastar en los pobres y no quieren de ninguna manera que se toque el problema de las causas reales y estructurales de la pobreza porque una de esas causas reales y estructurales es esa misma desigualdad son las muy grandes desigualdades [Música] es

posible combatir la pobreza es posible eliminar la pobreza de acuerdo a las cuatro falacias No porque si la pobreza hubo siempre si hay en todos lados si los pobres son los culpables de la pobreza si yo no no tengo nada que ver y si no tiene que haber subsidios Entonces no se ve cómo se puede combatir la pobreza simplemente un estado de cosas que acompañará al género humano Según dicen el 1% Muchos medios masivos de comunicación y han convencido a una parte de la población para que piense así Esta es la última falacia sí es posible derrotar a la Pobreza si es posible dar la batalla contra la pobreza y ganarla la ganó Noruega que no tiene ningún pobre en su territorio incluso

todos los extranjeros que llegan muy pobres a Noruega de África en muchos casos inmediatamente son cubiertos por toda la legislación protectora y son rescatados de la pobreza la gano Costa Rica que tiene muy pocos pobres a pesar de ser un país pobre no tiene ni petróleo ni carbón ni ninguna riqueza natural importante y logró construir una sociedad donde lo más importante la salud y la educación disolvió las fuerzas armadas en 1948 es uno de los pocos países del mundo que no gasta nada en armas y vuelca todo eso en salud y en educación y salud y educación son la gran para combatir a la Pobreza lo logró Brasil que es uno de los países que tenía más pobreza de todo el planeta tierra pero cuando un

obrero que no pudo estudiar en la escuela primaria llegó a la presidencia del Brasil Lula da Silva y él sí sabía lo que es de verdad la pobreza porque F parte de una familia de 11 hermanitos de los cuales cinco murieron por pobreza de sus hermanos el presidente Lula le dio orden terminante a todos sus ministros lo más importante para este gobierno es combatir la [Música] pobreza los ministros sabían que cada vez esto narrado por uno de sus asesores más importantes que cada vez que presentaban un proyecto al presidente Lula da Silva é tenía en su cabeza central de pensamiento Si eso iba a ayudar o no a bajar la pobreza en el

Brasil y logró sacar 40 millones de brasileros de la pobreza su sucesora dilm rusov también sabe lo que es la pobreza de otro modo cuando era joven ella es de una familia de clase media es una prestigiosa profesional pero cuando era joven Brasil a combatir la pobreza y la pusieron presa La dictadura militar y la torturaron y la tuvieron secuestrada ella sabe lo que es la pobreza y luchar contra la pobreza Entonces continuó los pasos de Lula y dijo lo central para el gobierno de Dilma va a ser que no quede ningún pobre extremo en el Brasil en los próximos 3 años hay 16 millones de extrema en el Brasil ganan menos de ó

diario Dilma creó Brasil sin miseria un gigantesco programa que va a permitir que para el año 2014 con ayuda divina no haya más miseria en el Brasil Cristina Fernández de kirner se propuso que no quede ningún chico pobre en la Argentina durante su periodo de gobierno creo asignación universal y hoy 3 millones y medio de niños pobres de la Argentina están protegidos por asignación universal y las cifras de pobreza infantil se están reduciendo muy fuertemente queda mucho por hacer pero ese es el camino el presidente tabaré Vázquez en el Uruguay dijo cómo puede ser que los chicos pobres del Uruguay no tengan derecho a entrar en una computadora porque como son pobres No

hay ninguna posibilidad de que tengan una computadora en su casa muy pocas posibilidades de que puedan entrar en una computadora pagando tiempo de computadora y por lo tanto están condenados a ser pobres entre otras cosas porque quedan excluidos totalmente del Nuevo Mundo de las tecnologías que significa la computadora hoy todos los niños de del Uruguay pero primero fueron los pobres tienen su propia computadora y todas sus escuelas los han introducido en la era digital les mostré cuatro falacias respecto al inmenso problema de la pobreza todas mentiras para autojustificación contra la pobreza y cada uno tiene que

meterse en esto no puede haber neutralidad frente a la [Música] pobreza con toda Esperanza más vale encender una vela que maldecir la [Música] [Aplausos] [Música] oscuridad [Música] [Música] 5 millones de [Música] personas [Aplausos]

[Música] the